Ángel Carmona (RNE): “Para mí, todo es radio”
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El director de “Mañana más”, participó en un evento de la Universidad Francisco de Vitoria de Madrid, con ocasión del Día Mundial de la Radio
-Ángel Carmona se muda a las madrugadas de RNE (2024)
Anto Vicente: “Hoy las marcas de radio generan desconfianza en un sector de la población”
- Ángel Carmona y Antonio (Anto) Vicente, su subdirector, junto con la cofundadora de la productora “El Extraordinario”, Mar Abad, conformaron una de las mesas más interesantes organizadas por la Universidad Francisco de Vitoria de Madrid, con ocasión del Día Mundial de la Radio, moderada por el profesional y profesor Alfredo Arense, en la que se apeló a la creatividad y originalidad de los comunicadores para ofrecer productos de radio y de pódcast que escapen a la previsibilidad de lo que ya se escucha en numerosas emisoras de radio convencionales, en el peor sentido del término ‘convencional’
“Vales mucho más de lo que crees”. Ángel Carmona, director del programa “Mañana más”, en RNE, exdirector de “Hoy empieza todo”, en Radio 3 y premio Ondas, empezó así su intervención ante los estudiantes de la Universidad Francisco de Vitoria de Madrid, el pasado 11 de febrero, con una frase del cantante latino Bad Bunny pronunciada en el espectáculo multitudinario de la Super Bowl norteamericana. Se trataba de infundir ánimo a los estudiantes acerca de sus posibilidades ante el mundo del audio, dislocado hoy en radio y pódcast.
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| Ángel Carmona y Antonio Anto Vicente en la Universidad Francisco de Vitoria de Madrid (Captura video UFV) |
Carmona empezó defendiendo algo, tal vez, indefendible en la universidad, donde se estudian las reglas clásicas de la producción sonora: “Todos los formatos están para cargárselos”, dijo, convencido. Y recordó que esa inspiración suya en torno a la originalidad y a la necesidad de sorprender constantemente a sus oyentes, le venía de un par de tipos que hicieron muy buena radio en Antena 3 Radio, Gomaespuma, dúo formado por Guillermo Fesser y Juan Luis Cano. “Yo recuerdo que iba desde Alcalá de Henares hasta la redacción de M80, a Gran Vía 32, para verles”.
“Yo creo que hay que dominar muy bien la base. Primero te lo empollas todo, haces caso a los profes y vienes a la universidad y aprendes lo clásico. Y cuando ya lo dominas, y tienes el criterio para decidir: esto lo hackeo, esto no lo hago, esto decido que no. Pero está muy bien que vayas aprendiendo constantemente y que, sobre todo, sepas las bases de todo, la base de la radio, las bases de la comunicación, del humor. Y luego desde ahí ya tú decides y disparas. Al no ser en directo, sí que se puede pulir un poquito más, se puede editar un poco más. Y, bueno, ese tiempito te permite experimentar” (Mar Abad)
Acto seguido, Antonio (Anto) Vicente, agregaba otro argumento al de Carmona: “Es que todo esto va a una velocidad increíble. Pero la sensación de cambio viene de mucho más atrás. (Mariano José de) Larra ya decía, joder, qué rápido va el cambio. Y ya estamos aquí y vivimos esa sensación de que están cambiando los formatos”, comentó. Y ambos, Carmona y Vicente, reivindicaron el derecho a equivocarse para acertar. “Nosotros somos muy, muy, muy afortunados porque hemos pasado quince años en un programa en Radio 3 y ahora llevamos dos en “Mañana Más” y podemos hacerlo todos los días. Y sabemos que, si nos hemos equivocado un día, tenemos el día siguiente para ajustar más el contenido”.
Mar Abad tercia en el debate en torno a la necesidad de romper las normas y los esquemas. “Yo creo que hay que dominar muy bien la base. Primero te lo empollas todo, haces caso a los profes y vienes a la universidad y aprendes lo clásico. Y cuando ya lo dominas, y tienes el criterio para decidir: esto lo hackeo, esto no lo hago, esto decido que no. Pero está muy bien que vayas aprendiendo constantemente y que, sobre todo, sepas las bases de todo, la base de la radio, las bases de la comunicación, del humor. Y luego desde ahí ya tú decides y disparas”, aconseja. La codirectora de “El Extraordinario” reconocía que el pódcast te permite experimentar más que la radio, que se mueve en otras coordenadas, marcadas incluso por la actualidad y el paso del reloj. “Al no ser en directo, sí que se puede pulir un poquito más, se puede editar un poco más. Y, bueno, ese tiempito te permite experimentar”, concluía.
Vicente prosigue su reflexión en torno al pódcast y lo que hoy representa este nuevo formato, incluso canal. “El pódcast te rompe la cabeza en el sentido de ofrecerte una relación unipersonal, casi íntima. Es el OnlyFans un poco de la radio. Es solo para nosotros, solo lo tienes tú”, comenta. Y subraya una dualidad opuesta del pódcast: “tiene los dos extremos: puede ser un aliado de la radio, pero también puede ser el mayor enemigo de la radio, las dos cosas”, descubre.
Radio y pódcast, "básicamente, boquerón y anchoa"
Carmona prosigue la conversación por territorios gastronómicos. “¿Cómo se llama ese pescado que es igual que la anchoa? ¡El boquerón! Pues eso, boquerón y anchoa es el mismo pescado, pero, al mismo tiempo, son dos pescados ‘distintos’. Pues la radio y el pódcast es boquerón y anchoa, básicamente”, defiende. Es la eterna discusión, que comenzó hace años por esa necesidad de diferenciar al pódcast de su madre, o hermana mayor, que es la radio. “Por mi formación -comenta Carmona- para mí todo es radio, pero si vosotros pensáis que todo es audio, utilizadlo también de la misma manera, ¿no? Pero pensad que lo que tenéis ahí son, en realidad, herramientas para poder realizar un trabajo en el ámbito de la comunicación”.
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| Mesa redonda compuesta por Mar Abad (El Extraordinario), Ángel Carmona y Antonio Vicente (RNE), moderados por Alfredo Arense, en la Universidad Francisco de Vitoria |
A lo largo de la mesa, Carmona y Vicente contaron el programa en que jugaron con el tiempo y con los oyentes, en homenaje al ‘Día de la marmota”, y la película “Atrapados en el tiempo”. En realidad, repitieron el programa del día anterior, sin copiarlo: los mismos invitados, las mismas músicas, los mismos tiempos... todo para ejemplificar que “vivimos en una sociedad y en una vida un poco ratones en una jaula”, comentan. Carmona confiesa que no pidieron permiso a sus jefes, “es mejor pedir perdón que pedir permiso”, defendió el periodista jerezano. “Bajaron los jefes y nos preguntaron si estábamos en directo, porque les parecía la grabación del programa del día anterior”.
“Todo esto para nosotros era inimaginable hace dos años. Pensad en lo que será vuestra futura tecnología dentro de un tiempo, ¿no? Y vamos a sentir que ya ni siquiera nosotros sabemos muy bien qué somos”, indicaba Carmona. “Mañana más” es un programa que se emite en directo por Youtube, y se reemite, en audio, a través de RNE, en sus madrugadas. ¿Qué es en realidad? ¿Radio, video, videpódcast, audiovideo...? ¿Y qué necesidad hay de etiquetar las cosas? Se trata de un contenido que puede consumirse a la carta, cuando quiera y donde quiera el oyente. Ahora es el oyente el que tiene el poder. “Es que ya no se puede preguntar ¿y esto cuándo sale?”, comenta Anto
La clave de ese programa estuvo en que, cada quince minutos, se recordaba que estaban en el “Día de la marmota”, “con lo que, como pensamos que los oyentes son muy inteligentes, la audiencia se daba cuenta del guiño del programa”, comentó Carmona. En realidad, la edición repetida de “Mañana más”, de RNE fue una suerte de réplica o guiño de “La Guerra de los Mundos”, de Orson Welles, emitido en 1938, en la que, al principio, en medio y al final, se dijo que aquello era una ficción sonora. En definitiva, ambos apelaban a la capacidad del oyente para procesar esa información. “Bueno, si estáis en una privada, no lo hagáis, porque mucha gente lo que hizo fue apagar y marcharse”, advirtió Anto Vicente. “Pero si estáis en la pública y os lo permiten, y puedes hacer un ejercicio que sacrifica audiencia durante ese día, consigues que los que se queden flipen en colores”. Les llegaron miles de mensajes y reacciones de los oyentes.
Mar Abad, en línea con Carmona y Vicente, comentó que a menudo hay quien te dice ‘esto es lo que funciona’, y cierra la puerta a otras variables o propuestas. “Cuidado, que el mundo es muy grande. Hacéis otras cosas y también funcionan. Es simplemente ir a otros públicos o ir a otros momentos”, señalaba la codirectora de “El Extraordinario”. Y es que el pódcast es un producto de nicho y, como tal, admite infinitas propuestas para llegar a públicos de todo tipo y condición.
“Todo esto para nosotros era inimaginable hace dos años. Pensad en lo que será vuestra futura tecnología dentro de un tiempo, ¿no? Y vamos a sentir que ya ni siquiera nosotros sabemos muy bien qué somos”, indicaba Carmona. “Mañana más” es un programa que se emite en directo por Youtube, y se reemite, en audio, a través de RNE, en sus madrugadas. ¿Qué es en realidad? ¿Radio, video, videpódcast, audiovideo...? ¿Y qué necesidad hay de etiquetar las cosas? Se trata de un contenido que puede consumirse a la carta, cuando quiera y donde quiera el oyente. Ahora es el oyente el que tiene el poder. “Es que ya no se puede preguntar ¿y esto cuándo sale?”, comenta Anto.
Ahora las marcas penalizan
“Si te fijas en el pódcast -comenta Vicente- todos los pódcast que lo petan son pódcast que tienen que ver con la identidad y con la autenticidad de quien los hace. De hecho, las marcas cada vez pesan más, pero para mal. Tú ahora estás en COPE, en Radio Nacional, en la SER y te escuchan como consecuencia de un prejuicio, porque el oyente espera de ti que tú representes a esas marcas. Vas a tener un público cautivo, que llaman, ¿no? Un público que ya te escucha siempre, porque a los oyentes les gusta escuchar a aquellos que te digan lo que piensas”, concluye.
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| Mar Abad (El Extraordinario) y Alfredo Arense (UFV) |
¿Qué es lo que ha cambiado de esta situación?, reflexiona Vicente. Que cada vez ese público cautivo es menor, porque se está produciendo una crisis de las grandes plataformas, aunque no de la radio, por fortuna, pero sí en la televisión. Ante esta nueva situación, cuál es la estrategia del pódcast para atraer oyentes: “desnudarse”, apostar por la autenticidad. “Si yo te cuento mi historia, la de Anto Vicente, tú me crees más que si voy en nombre de Radio Nacional, como subdirector de un programa. Todo lo que antiguamente era un argumento de autoridad, ahora es un argumento de desconfianza”, afirma. Y les explica a los alumnos que es muy posible que haya quien piense que, “como trabajo en RNE, soy un funcionario que toma café todos los días con Pedro Sánchez”. Lo que ocurre en realidad es que “ni por contarte mi vida personal, soy más riguroso y más sincero, ni por pertenecer a un grupo de comunicación soy un farsante”, comenta Vicente.
Abad reforzaba el argumento defendiendo que “estamos en tiempos donde la vulnerabilidad nos hace más humanos, más auténticos, y por tanto se valora más por la audiencia”. Y el pódcast juega más a esta autenticidad, tal vez porque la radio ha tomado partido en la pelea ideológica de la sociedad española y ha ganado en esa desconfianza de la que hablaba Anto Vicente.
El debate propuesto por Alfredo Arense se enriqueció con las aportaciones del público, compuesto por profesores y alumnos, interesados en las posibilidades de la radio y el pódcast para encontrar su primer empleo. ¿El pódcast puede ser el camino para llegar a la radio? Anto Vicente se refería a los menores de 35-40 años. “En vez de ir incorporándose a la radio por otros canales, Radio 3, radios más pequeñas, o nosotros mismos, desde “Mañana más”, se han ido incorporando ya directamente a formatos de pódcast. Y esto te puede llevar a “El Extraordinario”, o a consumir Spotify indefinidamente”. El pódcast no es un camino seguro para llegar a la radio, pero podría serlo en algunos casos de oyentes que descubrieran ‘el directo’.
Así, poco a poco, Ángel Carmona, Anto Vicente y Mar Abad, moderados por Alfredo Arense, fueron desgranando el mundo del audio, diversificado hoy en radio y pódcast. Antes solo había un destino para los futuros profesionales. Ahora, el sector se ha enriquecido con la llegada del podcasting. Los futuros profesionales tienen más posibilidades de encontrar su primer empleo y, como defendió Alfredo Arense, el pódcast encierra una posibilidad que no existía en el caso de la radio: el emprendimiento. La posibilidad de crear tu propia empresa, partiendo de riesgos muy contenidos y asumibles, únicamente basada en tu talento. Una posibilidad inexistente antaño.
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