José Andrés Gabardo (director técnico del EGM): “No somos infalibles”
- José Andrés Gabardo, el máximo responsable técnico del EGM, ha visitado los originales estudios de Subterfuge Radio para participar en el pódcast que dirige y presenta Juan de Dios Rodríguez Pariente, "Estudio 8", y hablar de su trabajo
- ¿Cómo recibís las críticas?, le preguntan. También: ¿hay un estudio en España con una muestra similar o superior a la del EGM? Gabardo no renuncia a responder a ninguna pregunta y, con absoluta transparencia, va perfilando todas sus respuestas
- Confirma que la encuesta de la Asociación para la Investigación de los Medios de Comunicación es cada vez más precisa, sobre todo después de haber incorporado datos de consumo real recogidos en el streaming de las emisiones de radio de las principales cadenas
- Por eso explica que ”la radio es el medio más difícil de medir, porque estamos midiendo alrededor de 2.500 emisoras, frente a unos 150 diarios”
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| José Ándrés Gabardo en los estudios de Subterfuge Radio (Fotografía Gorka Zumeta) |
Gabardo relata en el pódcast “Estudio 8”, que dirige y presenta en Subterfuge Radio Juan de Dios Rodríguez Pariente, la historia del EGM, que ha superado ampliamente el medio siglo de funcionamiento. Y explica, apoyado en una frase del físico y matemático británico del siglo XIX, William Thomson, más conocido por su título nobiliario, Lord Kelvin, la esencia de la encuesta de la AIMC: “Una de sus frases más reconocidas en el sector es que ‘lo que no se puede medir, no existe”. Y había una segunda parte que añadía: ‘lo que no se puede medir, no se puede mejorar’”. El dato es vital no solo para conocer dónde residen las fortalezas de un producto, sino para garantizar su sostenibilidad.
“¿Es posible que en una oleada un programa pierda 200.000 oyentes?”. Responde el director técnico del EGM, José Andrés Gabardo: “No es que pierda 200.000 oyentes, es que ha habido 200.000 oyentes menos. Es distinto”. Pero la mayoría de los que analizamos los datos nos encasquillamos en la primera versión. Cada oleada empieza a contar desde cero, no se conserva ni un solo oyente del anterior estudio. Los encuestadores empiezan a preguntar y el contador empieza a moverse, más o menos"
Gabardo reconoce en la conversación que “la radio es uno de los medios más complicados de medir. No porque sea más fácil o más difícil de medir, sino por el volumen que representa: si ahora mismo en España hay aproximadamente unos 150 diarios diferentes, en el caso de la radio estamos hablando de que nosotros estamos midiendo alrededor de unas 2.500 emisoras distintas y no las estamos midiendo todas, por supuesto las ilegales no, claro”. El trabajo, así, se hace extraordinariamente complejo y, a pesar de ello, los resultados hablan por sí solos. “Estamos hablando de un trabajo que llega hasta 70, 80.000 entrevistas al cabo del año. 25.000 entrevistas por oleada”, cuantifica el director técnico, para trasladarnos una idea muy grafica de la proporción de la investigación, solo comparable con el censo.
El hito del EGM: no es solo memoria
“Hace unos días, se nos quejaba una cadena de radio, porque el EGM no medía sus oyentes en el extranjero, que escuchan la radio vía internet. Le respondí, claro que no. No podemos medirlos. Ya, pero para nosotros son relevantes, me contestaba. Y añadía: a mí me da igual, de cara a vender mi publicidad, que mi oyente esté en Barcelona o esté en Sidney. Me da lo mismo, es un oyente. Pues sí, de momento solo medimos los oyentes de radio en España”, así explica José Andrés Gabardo una de las casuísticas del EGM, ante la realidad de la globalización de las emisiones de radio online.
Precisamente, internet está revolucionando el EGM, y muchos otros ámbitos, por supuesto. Pero en el caso de la encuesta de la AIMC, la fusión con datos de consumo real gracias al streaming proporcionado por los archivos log. de las cadenas de radio están proporcionando una mayor definición y proporción de los datos. “Una de las cosas que sí sabemos es que los oyentes de streaming de radio no son oyentes nuevos. En su inmensa mayoría son oyentes de otro canal (OM o FM) que se ha pasado al streaming porque le resulta más cómodo. Ya no llevo el transistor, pero el móvil lo llevo siempre, con lo cual me cambio de dispositivo y canal”, explica Gabardo. Gorka Zumeta, periodista y editor de esta web, puntualiza: “ten en cuenta que las cadenas de radio tienen implementado un sistema por el que están viendo, en tiempo real, el consumo de radio. Saben, por tanto, minuto a minuto, la reacción de la audiencia. Y lo pueden ver en la pantalla del ordenador del locutorio, en directo”. “Alguno ya lo hace”, corrobora Gabardo. El dato en directo, en este caso, puede influir en la marcha de la emisión, si el presentador se plantea un cambio de contenidos para evitar la fuga de oyentes. De facto, es trabajar con la dictadura de un audímetro delante, comenta Zumeta.
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| Juan de Dios Rodríguez, Gorka Zumeta y José Andrés Gabardo en los estudios de Subterfuge Radio (Fotografía subterfuge Radio) |
La situación está cambiando, y la medición crece en volumen, confirma José Andrés Gabardo en el pódcast “Estudio 8”. “Hace ya mucho tiempo que los conceptos están cambiando: en un seminario europeo en el que participa todos los años AIMC, cambiaron el apartado de radio. Ya no es radio, ahora se llama ‘audio’”. Y con esta nueva identidad, se puede afirmar que el audio no tiene ahora mismo techo. En la conversación se habla del término pódcast, y de su imprecisión al designar un audio procedente de la radio, encapsulado en un archivo mp3. “Un pódcast es aquello que se hace expresamente para ser distribuido por internet, no por la antena”, precisa Gorka Zumeta. “Pero bueno, nos ha costado muchísimo tiempo, muchos años, introducir el término ‘pódcast’, como para que ahora hagamos diferenciaciones entre unos pódcast y otros. Podemos confundir a la audiencia. Probablemente cuando los encuestadores pregunten por el término ‘pódcast’ a los oyentes, estos sigan respondiendo ‘¿y eso qué es?’. Gabardo zanja la cuestión: “cada vez menos”.
"La Cadena SER ocupa en solitario la posición del centro izquierda, según el CIS. Con esa clasificación te das cuenta de que en ese escenario de competencia entre las grandes cadenas, la SER es la única que ocupa esa posición. No tiene competencia en ese ámbito, salvo RNE cuya inspiración ideológica depende de qué partido esté en el gobierno. Así, todas las subidas, o bajadas, que se producen en el arco ideológico del centro-izquierda las contabiliza la SER” (Gorka Zumeta)
La tensión que puede romperse
Zumeta defiende que la fortaleza de la radio hablada en España responde al nivel de tensión informativa generado en la sociedad española, la famosa polarización. “La tensión se puede mantener hasta que la cuerda se rompa”, considera el periodista. Y al tiempo lanza una pregunta al director técnico del EGM. “De hecho, si en algún momento recobramos la cordura y la estabilidad, en definitiva, la normalidad, cuando la realidad se atempere un poco, es muy posible que la audiencia de la radio descienda, ¿no?”. Y Gabardo recoge el guante: “Probablemente. En la audiencia de la radio hay mucha regularidad, es decir, está muy consolidado el hábito de escuchar la radio, pero también hay un volumen importante de individuos que escuchan la radio solo cuando tienen algo que escuchar, cuando la buscan por una razón”, concluye.
La SER no tiene competencia
Y Zumeta recuerda una encuesta del CIS, fechada en 2023, en la que se realizó una catalogación de las cadenas de radio en función de la ideología que representan. La encuesta afirmaba que la SER está situada en el centro-izquierda, que COPE está en el centro-derecha, igual que EsRadio, igual que Onda Cero, que puede oscilar más hacia el centro. "Con esa clasificación te das cuenta de que en ese escenario de competencia entre las grandes cadenas, la SER es la única que ocupa la posición de centro-izquierda. No hay competencia en ese ámbito, salvo RNE cuya inspiración ideológica depende de qué partido está en el gobierno”, señala el editor de esta web. “Así, todas las subidas, o bajadas, que se producen en el arco ideológico del centro-izquierda las contabiliza la SER”. El periodista donostiarra recuerda el sueño del CEO del Grupo Planeta, José Manuel Lara, allá por 2012, de fusionar Onda Cero con COPE para lograr la gran cadena de radio de centro derecha que pudiera competir de tú a tú con la SER.
La desaparición de la OM
Muchos son los temas planteados en la conversación de “Estudio 8”. La desaparición de las ondas media de RNE es uno de ellos. “Ahora mismo encontrar un receptor que tenga onda media es difícil. Lo más fácil es encontrar uno que sintonice la FM. No creo que el apagado sea excesivamente relevante, porque la audiencia que tiene RNE en OM ahora mismo es muy pequeña y va disminuyendo ola por ola”, confirma Gabardo. Y añade que, si se trata de un oyente habitual de RNE, buscará el modo de seguir escuchando su emisora favorita.
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| Juan de Dios Rodríguez Pariente, al frente del pódcast "Estuio 8", en Subterfuge Radio (Fotografía Gorka Zumeta) |
Las críticas al EGM ocupan también un rato de la charla. “Yo siempre lo digo: cuando nosotros sacamos los datos, es como cuando salen las notas en el colegio o en la universidad. Normalmente, cuando el examen te ha salido muy mal, no es porque hayas estudiado poco, sino porque el profesor ha puesto cosas muy complicadas. Aquí, como no es esa la situación, puedes decir: ‘oye, que no está mal’”, comenta Gabardo. Y reconoce que tienen que atender reclamaciones. “Y algunas llevan razón. Nosotros no somos infalibles. Alguna vez nos hemos equivocado y cuando hemos encontrado el error, lo hemos reconocido y se ha corregido. Pero hay detalles que no responden a la existencia de un error, sino a la metodología declarativa del EGM: alguien tiene que hacer el esfuerzo de recordar lo que escuchó ayer”, recuerda. Gabardo recuerda que cada ola el estudio de AIMC “empieza de cero”. No se conservan números de olas anteriores, sino que se empieza a preguntar y el contador va creciendo, más o menos. Y aquí llega la pregunta del millón que formula Juan de Dios Rodríguez: “¿Es posible que en una oleada un programa pierda 200.000 oyentes?”. Y la respuesta del director técnico del EGM es una matización perfecta: “No es que pierda 200.000 oyentes, es que ha habido 200.000 oyentes menos. Es distinto”, afirma.
La tensión del deporte y la imprecisión de los fines de semana
Y volvemos a hablar de la tensión generada al oyente: “la polarización no es sólo política”, puntualiza Gabardo. “También se da en los deportes, por ejemplo. Y no es lo mismo cuando empieza la temporada que, aunque pierdas un partido, no significa que vayas a perder la Liga, que cuando estás a punto de acabar la temporada, que además coincide con el final de la temporada de la radio, y lo que se están jugando los equipos de fútbol es la clasificación en la Liga”. De ahí el aumento o el descenso de los programas deportivos, el nocturno de lunes a viernes o el de los fines de semana por las tardes, durante los partidos. Si, además, añadimos el problema de medir con precisión el fin de semana, que representa solo dos días frente a cinco del resto de semana, la situación se complica mucho. “Y encima -se lamenta Gabardo- se mira por separado los datos del sábado y del domingo, con lo cual estás hablando de la séptima parte de la muestra, que es mucha, pero en cuanto empiezas a bajar y a quedarte con detalles más pequeños, el margen de error crece”, confiesa.
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| José Andrés Gabardo hablando del EGM en el pódcast "Estudio 8" de Subterfuge Radio (Fotografía Gorka Zumeta) |
La alternativa al EGM serían los audímetros que sí existen en España en el caso de la televisión y en algunos países europeos los tiene la radio. Pero resultan muy complejos, y caros. Gabardo recuerda que hay que medir 2.500 emisoras. “Lo que hace es que captura el sonido ambiente y después lo cruza con las grabaciones de las distintas emisoras que tú quieras controlar. Si quieres controlar todas las emisoras que hay en España, aunque sólo sean las legales que medimos nosotros, tendrías que estar grabando continuamente las 24 horas del día las referencias que localiza”, explica. Varias han sido las experiencias que ha desarrollado AIMC con distintos dispositivos y softwares, pero con resultados insuficientes como para garantizar la absoluta fiabilidad de los datos, cuestión que ahora han logrado perfeccionar con los datos censales. El EGM se ha convertido así en pionero mundial de este sistema que ansían otras empresas medidoras del mundo.
La DAB+, digital y por ondas
Rodríguez Pariente pregunta sin con la Radio Digital Terrestre, en estándar DAB+, lograrán evitarse los problemas de una medición más precisa. Zumeta responde que nada tiene que ver la DAB+ con los datos censales. “El DAB+ es como la FM, es radio por ondas; digital, pero por ondas. No es lo mismo que la escucha a través de internet, cuando conectas punto a punto a través de un cable con tu emisora favorita. En ese proceso, el oyente deja rastros: dónde está, cuánto tiempo escucha, si aguanta todo el programa o a los cinco minutos desconecta. Es información anónima, pero es información, y muy precisa de la escucha. Y este es el dato preciso que está utilizando el EGM”, concluye el editor de esta web.
En definitiva, la conversación de José Andrés Gabardo, director técnico del EGM, con Juan de Dios Rodríguez Pariente, en su pódcast “Estudio 8”, en Subterfuge Radio, resulta enormemente aclaratoria del impecable, al tiempo que imperfecto, trabajo que realiza AIMC en el ámbito de la medición de audiencias en radio. Para entenderlo, resulta imprescindible escuchar este pódcast.
-Aquí puedes acceder al pódcast en Ivoox.
-Aquí puedes acceder al blog "Nunca estuve en Nueva York", sitio original de esta entrevista.
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